Las 'pinturas de castas' en la Nueva España

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  • juanexcomunista reply Prefiero las mujeres hispana americanas que las españolas de ahora están degeneradas con el lobby femenista. El tío este es un pesado, dice " los indios de norte América viven bien en.casinos y reservas " eso es poco comparado con apoderarse con sus tierras, los Ingleses. Te guste o no te guste señor buda tienes sangre española y los catalanes el dni español. Me recuerdas a un cubano anti castro, que siempre me dice la misma mierda "que fuimos asesinos, que destruimos su cultura y etc " pues volver a vivir como sus antepasados , no duran ni 4 días por las mejoras que les dimos.
  • [ – ] budafosforito reply Hay mucha fantasía jesuítica e ingeniería social fracasada en estos cuadritos y en estas historias.En las colonias inglesas de Norteamérica donde habia población india civilizable e integrable no hubo ningún problema,desaparecieron por fusión,no por exterminio.Debo recordar que los fanáticos calvinistas,en este caso presbiterianos mayormente,NO eran ingleses sino escoceses,judíos y alemanes.En los estatutos municipales de muchas colonias INGLESAS,estaba prohibido por ley el adoctrinamiento religioso de niños.Los ingleses anglicanos sufrieron dos revoluciones asesinas calvinistas,la primera con Crownwell en casa(tipo España liberal) y la segunda en las colonias,alias Independencia americana de igual o más feroz antianglicanismo.De hecho las relaciones de los asentamientos puramente ingleses con los dominios españoles no fue muy hostil que digamos.El exterminio de los indios del norte es tan falso y sin fundamentos como la Leyenda Negra.
    • [ – ] Meta_noia parent reply Bueno... lo de que en Norteamérica, los pocos indios que quedan, viven recluidos en 'reservas' no creo que sea 'leyenda negra', sino mera realidad histórica. Como tampoco es leyenda negra el exterminio de los bisontes. Otra cosa es la opinión que tengamos con respecto a una u otra política (la española o la inglesa). Y no soy solo yo (y algunos más) quien se acuerda de eso. Fue el ministro de Defensa de Bélgica, un tal André Flahaut, quien afirmó en el año 2004 que en América del Norte se cometió el mayor genocidio de la historia mundial, en referencia a la matanza de millones de indígenas, la indignación se apoderó de muchos en la región.
      • [ – ] budafosforito parent reply Los bisontes los exterminó,casi,la ganadería,exactamente igual que en Europa.Y ya les gustaría a los indios de las calles de Lima o México disfrutar de un chollo legal y fiscal como una reserva india.A mí también me gustaría.Una reducción jesuítica,eso sí que no me haría ni puñetera gracia.¿Dónde están los indígenas de Cuba o la Española?No seamos tan ignorantes o mentirosos como los guiris,que se vea la hidalguía,esto sí que es un hecho diferencial.
        • [ – ] Meta_noia parent reply ¿Quieres hidalguía?, pues con hidalguía te respondo: Los indígenas de Cuba están todos muertos. A esos indios taínos, tras un botín que dicen que hicieron contra una fortaleza española, los exterminamos a todos (...como español, hidalgamente me incluyo en la matanza. Pero, luego vino todo ese embrollo de las denominadas 'leyes de indias' (que los ingleses jamás ni imaginaron en sus peores pesadillas) y los indios de la América Hispana, en masa... continuaron viviendo. Y siguiendo la costumbre ancestral, existente desde antaño en la gloriosa tierra de Castilla, hasta se les otorgaron tierras comunales que los propios indios gestionaban a su modo (y luego pagaban un tributo, al igual que los campesinos de Vizcaya o de Burgos). No eran 'reservas', sino tierras comunales que eran algo mucho mejor. Y no para una exigua minoría de aborígenes que quedaron vivos y borrachos tras un genocidio (....muy anglosajón, por cierto, eso de exterminar y luego reescribir la historia culpa...morendo de sus crímenes a otros), sino para todos los indios que vivían en América. El resultado de toda aquella política: hoy la América Hispana está tan repleta de indios y mestizos (...castizos, zambos, cholo, coyote, cambujo, sambaigo, lobo o zambo prieto, en fin... toda la lista). Tantos mestizos e indios hay hoy en día en la América española que allí ya no caben, y a ahora tenemos una muy buena representación de ellos en el Metro madrileño, metidos en nuestras casas, ejerciendo de vecinos ruidosos que ponen durante todo el día su insufrible pachanga, y además a toda ostia, y haciendo chapuzas como albañiles y fontaneros sin facturar IVA (lo digo porque yo también he sido de los que han utilizado sus servicios). Pero no me compares el hecho de que en EE.UU. queden cuatro o cinco indios metidos en un zoo, bien alimentados y borrachos todo el día). Joder, tío... seamos serios, ya que hablamos de hidalguía.
          • budafosforito parent reply Están borrachos todo el día porque no tienen que trabajar,afortunadamente para ellos,y les llueve el dinero de subsidios y casinos,libres de impuestos.con sanidad pública gratis,cosa que el yanqui blanco malo no tiene.Quedan pocos,cierto,porque había muy pocos antes,repartidos por un territorio inmenso.La vida es así,la población eslava de Prusia,los prusios originales,esa sí que fue totalmente extinguida por los muy católicos,y traidores a la cruzada,caballeros teutónicos.Como los extintos eran blancos y además eslavos no cuentan.No caigamos en folletos para progres de inocentes víctimas de color de l perverso hombre blanco.No tiremos piedras a nuestra ventana,que se rompe y luego se nos cuelan los bichos.Los Reyes Católicos en efecto hicieron honor a su nombre y tuvieron vocación de católicos por encima de españoles.Por encima y pisoteando para no mentir.Aunque sea absurda la ilusión,siempre la tuve de que hubiera habido una Iglesia nacional castellana o española,sin...more delirios luteranos o calvinistas.Pero estos preteribles no dejan de ser fantasiosos.
      • Meta_noia parent reply A veces pienso que mejor nos habría venido haber sido por aquellos tiempos (cosa históricamente imposible) calvinistas, en lugar de haber sido tan católicos. Podríamos haber actuado más al estilo de como lo hicieron los ingleses y otros pueblos europeos. Porque, al final resulta que nosotros, los españoles, somos quienes hemos cargado hoy con la leyenda negra y los odios. Por lo que digo yo... que ya que te van a odiar, por lo menos que sea por algo verdadero. E incluso, a lo mejor, al final hasta te odian y te vituperan un poco menos. Porque tiene cojones la cosa, que los ingleses se hayan ido de rositas y nosotros nos carguemos con todos los mochuelos. Los españoles siempre hemos sido gilipollas.
  • [ – ] parresiaco reply Hay mucho hispanismo que ensalza la idea de mestizaje del Imperio español, parece que como un rasgo que les haga quitarse el sambenito de nazis, extremaderecha, etc. Realmente el Imperio español no fue mestizo en el sentido moderno, lo que no fue es exterminacionista, sino que dio a cada grupo racial su puesto, incluyendo a los fenómenos de mestizaje que efectivamente se dieron, pero no como "ideal social". La "idea-fuerza" parecía ser: que cada raza o etnia viva dignamente en comunidad según sus condiciones y su capacidad de gobierno, si "cosificar" a pueblos e individuos como hizo el precapitalismo protestante en sus colonias.
    • Meta_noia parent reply Es que era una visión puramente católica, y por eso consideraba al indio como un alma a la que había que ganar para Cristo. El indio era bautizado, y siempre era considerado persona. Mientras que la conquista realizada por pueblos protestantes calvinista-luteranos, no veía así a los aborígenes autóctonos. Los veían como casi 'no-humanos' o, al menos sí como almas que habían nacido ya condenadas, todo eso debido al pensamiento calvinista (que creía firmemente en la predestinación desde la cuna), y por eso no dudaba en exterminarlas. Sin embargo nosotros, los católicos, veíamos las cosas de otra manera. Otra cosa es que, como bien dices, este sentimiento, o esta forma de pensar, haya de ser confundida con el pensamiento moderno progresista. Nada más lejos de la realidad. En los virreinatos del Nuevo Mundo continuaban existiendo, como en el resto de Las Españas, ricos y pobres. Ahora bien... hasta incluso allí se llevó la institución de la propiedad comunal de la tierra...more (tal y como ocurría en Castilla y en otras partes de España). De este modo, los indios gozaron de unos derechos y unos medios de subsistencia que luego, tras la independencia de esos países, les fueron arrebatados. Y tras esos nuevos gobiernos liberales masónicos llegaron también las matanzas en masa de indígenes (por parte de la población dominante criolla). Es que todo hay que contarlo porque vivimos hoy día en un mundo repleto de medias verdades y mentiras.
  • [ – ] Meta_noia reply Se habla mucho hoy en día sobre este tema, de si los españoles debiéramos haber actuado como los ingleses en la conquista de América. Y las opiniones son muy diversas. De habernos comportado como ellos, hoy día toda la población hispanoamericana sería blanca (bueno, blanca... más o menos, como somos hoy día los españoles de la península, vamos a hablar como ellos...). Como fuimos como fuimos, es decir... católicos, a día de hoy en todas aquellas nuevas naciones existe una sociedad multirracial (incluido el Brasil portugués). ¿Eso es malo o es bueno?. Juzguen ustedes mismos.
    • Vladivostok parent reply Pero hoy sobre los conquistadores españoles pesa una leyenda negra que inventaron ingleses y holandeses, que exterminaron a los indios. Tienes cachondeo la cosa
  • Meta_noia reply Continuando con el tema del mestizaje en las Américas Hispanas.
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